Автор Тема: Сталин. Кто он для вас?  (Прочитано 15789 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн пират

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5238
  • Рейтинг: +33/-15
  • Пытающий счастья
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #30 : 15 Мая 2009, 04:56:07 »
Так думаю, что Сталин приблизил войну разгромив сионистов в советском руководстве.Но он знал на что идет.И был готов практически к любому развитию событий. А мы знаем к чему идём?
 Пора проснуться...
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится!
К правительству лететь — гравицаппу надо иметь.
Правительство на другой планете живёт, родной!
Кин-дза-дза

Оффлайн xron

  • Не в силе Бог, а в правде.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Рейтинг: +10/-1
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #31 : 15 Мая 2009, 09:13:40 »
КАК ВОРОВАЛИ ПРИ СТАЛИНЕ

Воровали, конечно. Но с оглядкой. Как воробей - клюнет и тут же оглядывается. За то и зовут его жидом.

В 40-м году Салаирский рудник, что до сих пор добывает цинк-серебряную руду, добывал и тогда. У горняков две зарплаты - в рублях и бонах. За боны можно купить сахар, рис, мандарины, шоколад, какао, чай. За рубли всё остальное. Боны получали только на подземных работах. Начальники тоже могли заработать боны - по субботам и воскресеньям. Но где вы видели начальника с кайлом? Самые-самые начальники руду не добывали. Но шоколадки хочется.

Пришёл начальник инструктировать мою мать, как создать излишки. Тогда за прилавком находился большой ящик - назывался ларь. Ссыплет грузчик сахар в ларь, грязи на ногах на пол принесёт много. Вызывает поломойку. Та приходит с ведром горячей воды и моет пол. Потом на второй раз - забота о чистоте в магазине. Кто понимает в физике и химии, уже догадался, что все продукты увеличились в своей массе. Так создавался излишек. По массе! Потом приходит кто-то из начальства с бумажкой: «Отпустить столько-то». Отпускает. Куда ж деваться? А бумажки складывает в мешочек. Оборачивает клеёнкой и закапывает в огороде.

Жуликов выдали дети начальников. Раньше дети рабочих угощали детей начальников. А теперь стали и наоборот. Это явление НКВД отметило. Откуда источник? Сделали ревизию. Всё в порядке. Сделали какой-то знак и установили - источник местный. Взяли за жабры мать: «Такому-то отпускала мандарины?» - Отпускала. - А почему бесплатно? - А у него было указание. - Что за указание? - Бумажка такая. Мы её шпаргалкой называем. - Покажи бумажку. - Они в огороде. Пришли в огород, выкопали, развернули.

Тут всё и выплыло. Почерк вывел на начальника. Тот всю группу выдал.

На зелёной лужайке длинный стол, крытый красной материей. За столом на скамейке три судьи. У торца стола прокурор. Напротив его секретарь суда. С другой стороны стола, напротив судей на стульях в два ряда сидят воры, понурив головы. С двух сторон два солдата с примкнутыми штыками. Вокруг полумесяцем стоят рабочие из забоев. Мы, мальчишки, шныряем под ногами рабочих и под судейским столом. Так выглядел суд до войны. Прямо под открытым небом.

Прокурор неистововал, как когда-то Чапай: «Ты у кого воруешь? У своего рабочего! Тебе специально дали два дня в неделю».

Это сейчас прокуроры судят не тех. А тогда срок давали кому надо. И не только срок. Одного оправдали - был оговорен. Двум расстрел. Остальным по 10 лет. Таким никакие зачёты не сбавляли срок. Вышли они после войны. Одного из десятилетников видел лично.

Подкатила полуторка. Солдаты прыгнули в кузов. Пригласили смертников. Один, поставив ногу на скат заднего колеса, собрался закинуть вторую ногу за борт кузова. Но силы его покинули. Упал у ската. Прибежала девчушка в белом халате. Сунула под нос ватку с нашатырным. Поднялся. Подсадили рабочие вора в последний путь. Второй прыгнул в кузов без происшествий.

Когда меня спрашивают, были ли воры при Сталине, я отвечаю: «Были. Немного, но были». И рассказываю о виденном в детстве. Теперь воруют миллионами. И власть поощряет воров. Кое-кого ставит в начальники. Когда-нибудь мой правнук будет также рассказывать о нынешних «прогрессивных» ворах. И о том времени, когда рабочие говорили: «Сталина на вас нету!».

В.Я. ЗЛЕНКО, Ставрополь
Чтобы развернуть знамена, нужно пойти против ветра.

Оффлайн Bazilio

  • Байкеры всех стран, объединяйтесь!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Рейтинг: +31/-8
  • Тарнога - Родина моя!!!
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #32 : 15 Мая 2009, 10:47:40 »
В России будет порядок только при монархии!! А сейчас....*лядство одно, слов нет. Чиновников наплодили, а тем море поколено.

Оффлайн пират

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5238
  • Рейтинг: +33/-15
  • Пытающий счастья
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #33 : 16 Мая 2009, 20:23:20 »
Расстреливали не только за мандарины и шоколад, а и за подобранный, после уборки, колосок в поле! Награждали за загубленные жизни... Как бы к нему не относились, а лежит до сих пор под кремлевской стеной, а не в Тбилиси или на забытом подмосковном кладбище...
« Последнее редактирование: 16 Мая 2009, 20:27:17 от пират »
К правительству лететь — гравицаппу надо иметь.
Правительство на другой планете живёт, родной!
Кин-дза-дза

Оффлайн xron

  • Не в силе Бог, а в правде.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Рейтинг: +10/-1
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #34 : 16 Мая 2009, 21:13:52 »
Ложь! Пиздёж! И провокация врагов народа)))
Факты в студию)))
Чтобы развернуть знамена, нужно пойти против ветра.

Оффлайн xron

  • Не в силе Бог, а в правде.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Рейтинг: +10/-1
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #35 : 17 Мая 2009, 01:36:14 »
 Ни о какой «казарменной» экономике в годы правления Сталина не было и речи. Эта фальсификация была запущена одновременно с фальшивкой о «массовых репрессиях» и преследовала одну и ту же цель – демонтаж Системы Будущего, который через 30 лет закончился «Перестройкой» — её окончательным уничтожением.
 Вот только одна ссылка о том, что  происходило при коллективизации: «Кулаки пытались вредить колхозному строительству, запугивать крестьянскую бедноту, влиять на середняка. В ход было пущено все: клевета, запугивания, угрозы и физические расправы с активистами колхозного крестьянства. Только в пределах Амурского округа в 1928 г. кулаки совершили 60 террористических актов.» [1]
 Так, в 1928 году на территории РСФСР кулаками было совершено 1307 терактов, в том числе свыше 400 убийств коммунистов, активистов, учителей, милиционеров и трактористов.  В 1929 году только в деревнях и селах центральных районов России отмечено 1002 теракта, в том числе 384 убийства и 141 поджог колхозных построек. В реальности ситуация была намного тяжелее – очень много убийств поджогов и диверсий не фиксировалось из-за слабости правоохранительных органов или было оформлено как несчастные случаи.
 Всего раскулачено было до 600 тысяч кулацких хозяйств, отправлено на поселение за все время ( до 1940 г)  2 293 214 человек – около 500 тысяч семей. По первой категории – организаторы убийств и мятежей и члены их семей было выселено около 50 тысяч – закоренелые убийцы  и террористы. Далеко не все лица из первой категории были наказаны, как следовало бы, а были просто высланы, как и их семьи которые активно им помогали в совершении и укрытии преступлений. Показательно, что переселенцы, расселенные в 1930-1931 гг., были освобождены сталинскими изуверами от всех налогов на 3- 4 года. Язык не поворачивается таких преступников «жертвами раскулачивания». Как водится, попадались и невиновные, а также уходили от возмездия преступники. Увы, в той ситуации и при о тогдашнем состоянии правоохранительных органов большего ожидать невозможно.
По сути это было продолжением Гражданской войны, когда удалось наконец окончательно сломать хребет врагам русского народа. На войне как на войне.

Необычайный гуманизм И. Сталина следует счесть совершенно неоправданным. Большому числу мерзавцев удалось уйти от справедливого возмездия.

 Во время перестройки появилось множество заказных статей о «рабском труде советского крестьянина». Однако, в Отечественную было много случаев, когда крестьянин в одиночку оплачивал («покупал») для Советской Армии самолет или танк. Более чем странный поступок для бесправного раба, не правда ли? Так значит, желающий заработать крестьянин мог накопить сумму, достаточную для покупки самолета? Вот такой был «рабский» труд. Покажите мне для сравнения американского фермера, способного купить боевой самолет? По себестоимости? Да бог с ним, пусть даже так...

 А кто же годами ноет о том, что советский крестьянин при Сталине был нищим рабом? Стонет именно быдло, которому «власти не обеспечили достойную жизнь». Эти же мерзавцы на вопрос, почему бывают бедные фермеры в США или миллиарды нищих-крестьян в третьем мире на своих участках не моргнув глазом, отвечают, что «они плохо работают и государство о плохих работниках заботиться не должно».
 При Сталине, отработав положенные трудодни крестьянин мог заниматься своими делами, если хотел, то он быстро богател — работящие крестьяне держали по несколько коров и множество птицы, продавали на рынке масло, сметану, мясо, яйца

За трудодни поначалу работали, чтобы заработать минимум, чтобы семья не умерла с голоду. По сравнению с царскими временами с регулярным недородом каждые десять лет, а бывало и чаще, это -невероятный прогресс. Впоследствии оплата за трудодни увеличилась очень значительно. Подчеркну, что по сути при Сталине это была крестьянин получал за трурдодни оплату не только от колхоза, но и от Советского Государства – не только товарами по низким фиксированным ценам, но и в виде бесплатной медицины и образования, о которых подавляющему большинству населения при царе и мечтать было нельзя. Количество обязательных трудодней для «бесправных рабов» составляло 60(!)-100 (в зависимости от района) в 30-х годах. Только в Войну количество обязательных трудодней было повышено до 100-150. Лишь только в 1956 с началом уничтожения Сталинской Системы Хрущевым количество обязательных трудодней было увеличено до 300-350. [4] Результаты не заставили себя долго ждать – появлились первые проблемы с продуктами.
Да, именно так - государство во времена Сталина и не особо заботилось о лентяях, им обеспечивался голодный минимум. То есть государству, созданному Сталиным ставится в вину именно то, что с восторгом принимается в странах «с рыночной экономикой». Как это называется? - Обыкновенная подлость. Визжат и проклинают Великую Страну именно потомки этого ничтожного быдла. Им очень не хочется признать, что никак не могли серости и ничтожества, под руководством самодура и психопата построить величайшую страну человеческой истории и 9000 промышленных предприятий за 10 лет. Это был самый потрясающий в человеческой истории взлет инициативы и предпринимательства, воплощенного народного таланта, дремавшего столько веков.
Чтобы развернуть знамена, нужно пойти против ветра.

Оффлайн xron

  • Не в силе Бог, а в правде.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Рейтинг: +10/-1
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #36 : 17 Мая 2009, 01:43:27 »
 Как сами относились крестьяне к колхозам? А например вот так:
«Большинство харламовских крестьян считало колхоз ячейкой справедливого общественного устройства. Ощущение единения, совместного труда и перспективы повышения культуры земледелия, культуры быта в условиях колхозного строя вдохновляли. Колхозники по вечерам ходили в избу-читальню, где избач читал газеты. Идеям Ленина верили. В революционные праздники улицы украшались кумачом; в дни 1 Мая и 7 Ноября многолюдные колонны демонстрантов со всей Вочкомы с красными флагами шли из деревни в деревню и пели... На колхозных собраниях выступали страстно, откровенно, собрания заканчивались пением "Интернационала". С песнями шли на работу и с работы.» [7] Что показательно - приведен отрывок не из «сталинской пропаганды» - а это воспоминания колхозников, собранные честными и независимыми исследователями, весьма неприязненно относящимся к сталинскому периоду в целом. Информация приведенна в историческом альманахе на сайте мэрии г. Череповца
Чтобы развернуть знамена, нужно пойти против ветра.

Оффлайн пират

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5238
  • Рейтинг: +33/-15
  • Пытающий счастья
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #37 : 17 Мая 2009, 06:50:48 »
Как сами относились крестьяне к колхозам? А например вот так:
«Большинство харламовских крестьян считало колхоз ячейкой справедливого общественного устройства. Ощущение единения, совместного труда и перспективы повышения культуры земледелия, культуры быта в условиях колхозного строя вдохновляли. Колхозники по вечерам ходили в избу-читальню, где избач читал газеты. Идеям Ленина верили. В революционные праздники улицы украшались кумачом; в дни 1 Мая и 7 Ноября многолюдные колонны демонстрантов со всей Вочкомы с красными флагами шли из деревни в деревню и пели... На колхозных собраниях выступали страстно, откровенно, собрания заканчивались пением "Интернационала". С песнями шли на работу и с работы.» [7] Что показательно - приведен отрывок не из «сталинской пропаганды» - а это воспоминания колхозников, собранные честными и независимыми исследователями, весьма неприязненно относящимся к сталинскому периоду в целом. Информация приведенна в историческом альманахе на сайте мэрии г. Череповца
Походу инфа из брошюр НКВД! Урожай гнил, уходил под снег, а по плану парторга читали Маркса и Энгельса, распевали гимны на тему "Жить стало лучше и веселее", дети ходили без штанов, а дефицитную в деревне мануфактуру-кумач пускали на лозунги и флаги! Полный дурдом. Вот, в те то времена крестьяне не имели паспортов, были закреплены за колхозами. Без справки председателя колхоза не имели права даже в райцентр съездить, не то что куда то по желанию уехать жить. Был возврат к крепостничеству.
В 80-е годы в Тарногском нечерноземье крепостничество вводили более в мягкой форме. Выпускникам школ, в т.ч. и ТСШ по выпуску на руки выдавали комсомольскую путевку в колхоз, а аттестат и характеристику оставляли на хранении в директорском сейфе. Молодые Тарножане были лишены воспользоваться правом на получение высшего образования, были обязаны 2 года отработать на колхоз. У кого имелся блат в РОНО или в исполкоме, естественно разными путями умудрялись обойти это комсомольское поручение.
Потом естественно, одни уходили в армию, другие спивались, девушки, которым повезло-замуж.  У многих отпадало желание продолжить учебу.
Так что насчет вранья, дак это двумя посулами ниже. Сталин был тиран, маньяк и больной на голову. Там про террор говорится со стороны крестьян... Это не террор а месть большевикам за раззоренные хозяйства, которые крестьяне создавали поколениями, своим потом и кровью...
Террористом был Джугашвили, грабил царских инкассаторов, добывая бабло на общаг большевиков!
« Последнее редактирование: 17 Мая 2009, 06:59:35 от пират »
К правительству лететь — гравицаппу надо иметь.
Правительство на другой планете живёт, родной!
Кин-дза-дза

Оффлайн xron

  • Не в силе Бог, а в правде.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Рейтинг: +10/-1
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #38 : 17 Мая 2009, 08:42:14 »
 Хым оказываеться Сталин жил и руководил страной в 80-е... Не знал, не знал...
Чтобы развернуть знамена, нужно пойти против ветра.

Оффлайн xron

  • Не в силе Бог, а в правде.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Рейтинг: +10/-1
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #39 : 17 Мая 2009, 09:07:54 »
Насчет «отсутствия паспортов у крестьян при Сталине» можно долго и нудно спорить, приводя факты из жизни крестьян  при царе, также не знавших паспортов. Можно привести точную дату появления «советского паспорта» вообще, и в советской деревне в частности. Можно порассуждать про конкретные,  объективные исторические реалии тех лет в СССР. Например сказать, что «свобода перемещения» в СССР особенно для крестьян была «отменена» году в 1934-м, после привода Гитлера к власти в Германии, когда окончательно стало ясно, что очередная Война Запада против России (СССР) Неизбежна. Страна постепенно стала переводиться на мобилизационное управление. Точно так же в 1940 году такие же ограничения в переходе с одного места работы на другое  были введены и для рабочих промышленных предприятий. Думаю, нормальные историки могут привести массу фактов по этому вопросу. Например сообщить, что в той же Германии перевод Экономики страны на мобилизационное управление произошел в 1934 году, почти сразу после прихода Гитлера к власти в 1933 году. При этом, для всех категорий работающих, и для рабочих и для крестьян, в Германии были введены запреты на переход с одной работы на другую. А можно снова прибегнуть к «памяти народной» и опросить жителей современной деревни, потомков тех «угнетенных советской властью колхозников».
Чтобы развернуть знамена, нужно пойти против ветра.

Оффлайн xron

  • Не в силе Бог, а в правде.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Рейтинг: +10/-1
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #40 : 17 Мая 2009, 09:40:54 »
У нас очень любят поговорить, что вся сталинская экономика работала только за счет «труда заключенных», но вот про то, что до Войны в СССР не то, что не было никакого «рабства», а была обычная пятидневка, и 7-ми (!) часовой рабочий день, что в 1952 году Сталин в своей работе «Экономические проблемы социализма в СССР», в переписке с экономистами, вообще  ставил вопрос о переходе на 5-6 часовой рабочий день, чтобы граждане страны могли остальное время тратить на свою личную жизнь развитие и отдых, наши «ненавистники» Сталина не очень любят распространяться:
 — Поживи Сталин еще лет десять, мировому капитализму пришел бы конец. Помню, при нем зашел спор, кто лучше: Черчилль или Рузвельт? «Один черт, — сказал Сталин, — что Черчилль, что Рузвельт, что Насер, что Неру. Ни один из них не отдаст деньги рабочим». Перед первой послевоенной сессией Верховного Совета кто-то из маршалов, кажется Василевский, спросил у него, как он себе представляет коммунизм? «Я считаю, — сказал Сталин, — начальная фаза или первая ступень коммунизма практически начнется тогда, когда мы начнем раздавать населению хлеб задаром». И вот, по-моему, Воронов спрашивает: «Товарищ Сталин, как же — задаром хлеб, это невозможное дело!» Сталин подвел нас к окошку: «Что там?» — «Река, товарищ Сталин». -«Вода?» — «Вода». — «А почему нет очереди за водой? Вот видите, вы и не задумывались, что может быть у нас в государстве такое положение и с хлебом». Походил, походил и говорит: «Знаете что, если не будет международных осложнений, а я под ними понимаю только войну, я думаю, что это наступит в 1960 году». И чтобы у нас у кого-нибудь тогда было сомнение, боже упаси! Страна была разрушена, люди жили бедно, голодали, а у нас был огромный золотой запас скоплен, и платины было столько, что не показывали на мировом рынке, боясь обесценить!
Чтобы развернуть знамена, нужно пойти против ветра.

jurok

  • Гость
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #41 : 17 Мая 2009, 10:01:01 »
столько лет прошло...кто теперь знает где правда , где ложь...одно знаю точно сколько строилось и покупалось при социализме в районе за год...сейчас наверное не строится и покупается за 10 лет...

Оффлайн Bazilio

  • Байкеры всех стран, объединяйтесь!
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2459
  • Рейтинг: +31/-8
  • Тарнога - Родина моя!!!
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #42 : 17 Мая 2009, 10:30:07 »
.... А можно снова прибегнуть к «памяти народной» и опросить жителей современной деревни, потомков тех «угнетенных советской властью колхозников».
У нас очень любят поговорить, что вся сталинская экономика работала только за счет «труда заключенных», но вот про то, что до Войны в СССР не то, что не было никакого «рабства», а была обычная пятидневка, и 7-ми (!) часовой рабочий день, что в 1952 году Сталин в своей работе «Экономические проблемы социализма в СССР», в переписке с экономистами, вообще  ставил вопрос о переходе на 5-6 часовой рабочий день, чтобы граждане страны могли остальное время тратить на свою личную жизнь развитие и отдых, наши «ненавистники» Сталина не очень любят распространяться.......
Рассказывает моя бабуля - её отца в свое время раскулачили, все что могли выгребли, после этого они кушали клевер; с деревьев, кустов обдирали сладкий слой, который под корой находится и тоже ели.
 Насчет рабочего дня - она работала на лесосплаве, и о выходных не вспоминали ,к тому же до дома нужно было добираться пару дней, в основном пешком!!!
 А как молоко в колхоз сдавали, отдельная история - выдержать требования по объемам и жирности было непросто!!!

столько лет прошло...кто теперь знает где правда , где ложь...одно знаю точно сколько строилось и покупалось при социализме в районе за год...сейчас наверное не строится и покупается за 10 лет...
Строилось может и много, на государственные деньги, а щас все поделено, халявы нет!

jurok

  • Гость
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #43 : 17 Мая 2009, 11:20:02 »
да хоть на какие деньги пусть строится...какая разница...по мне лучше асфальт в тарноге чем недвижимость за границей...в результате такой дележки...

Оффлайн xron

  • Не в силе Бог, а в правде.
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 661
  • Рейтинг: +10/-1
Re: Сталин. Кто он для вас?
« Ответ #44 : 17 Мая 2009, 13:05:11 »
 Слово великая сила...
 Кулак- человек, использующий труд наемных рабочих.Основным занятием его самого в это-же время являеться эффективное управление,продажа полученых результатов труда.Т.е. в большинстве случаев - мироед, ничего не умеющий делать.Так называемый эффективный собственник.
 И потому физический труд для него являеться геноцидом.Но к сожалению больше он ничего делать не умеет и хочет, чтобы на него работали другие.
 И когда тысячи детей бедняков ежегодно умирали от того, что нечего покушать, тогда САМИ бедные и раскулачили так называемых кулаков.И Сталин имеет к этому отношение - как седло к корове.
 
Чтобы развернуть знамена, нужно пойти против ветра.